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Os Piores do WAF

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Os Piores do WAF

Como em tudo na vida, há o bom... o assim-assim... o mau... e o intragável! :lol:

Não só de critica positiva e oca se faz a relação entre artistas. Contrariamente à crença popular de “Se não tens nada de bom para dizer então fica calado!” há que falar quando algo está errado!
No espírito da critica construtiva e da melhoria do nível de poesia que se apresenta neste site, penso que há que fazer um esforço de intelecto, auto-reflexão e de auto-critica, mas também de hetero-avaliação.
Será que alguém se dá conta que aquilo que escreve é menos bom se ninguém lhe disser por vergonha? Há que ter coragem de dizer que o rei vai nu!

Seguindo uma linha de pensamento semelhante à do nosso amigo Giraldoff, mas num sentido completamente oposto, desafio os utilizadores do WAF a escolherem o pior poema que já leram neste site!

Regras:
1- Postar o link e o nome do poema, sem texto;

2- Referir quais as alterações que deviam ser feitas em forma de critica construtiva:
- Forma;
- Discurso Prolixo;
- Uso de Figuras de Estilo;
- Recurso a sinónimos;
- Jogos de palavras;
- Extensão
- etc (…)

3- Não incorrer em ofensas meramente pessoais.

Espero que este seja um espaço de aprendizagem acima de tudo!

Que comecem as criticas!
:lol:

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Os Piores do WAF

Como em tudo na vida, há o bom... o assim-assim... o mau... e o intragável! :lol:

Não só de critica positiva e oca se faz a relação entre artistas. Contrariamente à crença popular de “Se não tens nada de bom para dizer então fica calado!” há que falar quando algo está errado!
No espírito da critica construtiva e da melhoria do nível de poesia que se apresenta neste site, penso que há que fazer um esforço de intelecto, auto-reflexão e de auto-critica, mas também de hetero-avaliação.
Será que alguém se dá conta que aquilo que escreve é menos bom se ninguém lhe disser por vergonha? Há que ter coragem de dizer que o rei vai nu!

Seguindo uma linha de pensamento semelhante à do nosso amigo Giraldoff, mas num sentido completamente oposto, desafio os utilizadores do WAF a escolherem o pior poema que já leram neste site!

Regras:
1- Postar o link e o nome do poema, sem texto;

2- Referir quais as alterações que deviam ser feitas em forma de critica construtiva:
- Forma;
- Discurso Prolixo;
- Uso de Figuras de Estilo;
- Recurso a sinónimos;
- Jogos de palavras;
- Extensão
- etc (…)

3- Não incorrer em ofensas meramente pessoais.

Espero que este seja um espaço de aprendizagem acima de tudo!

Que comecem as criticas!
:lol:

imagem de ZiZi
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Re: Os Piores do WAF

Esse é ruim pra caramba!!!!

http://www.worldartfriends.com/modules/publisher/article.php?storyid=12305

imagem de jose_rodrigues
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Re: Os Piores do WAF

Sou novato por aqui. Desde já lhe ofereço as minhas desculpas, mas o meu amigo está a soltar palavras ácidas sobre este santuário. Permita-me que lhe deixe um humilde conselho: tome um chá de camomila, com um colher de mel da serra da estrela. Verá que no final, da sua boca, apenas sairão palavras docinhas.

imagem de Carmen
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Re: Os Piores do WAF

Olá a todos!

Tenho assitido de fora a esta incoerente discussão.
Considerei optar por me abster de responder ao tópico, porque, muito sincera e pessoalmente, o achei de uma importância menor que não valeria a pena responder.
Mas, à parte tudo isso, e para discussão têm de haver pelo menos dois, se nunca tivesse havido uma resposta sequer, provavelmente não estariamos no nível em que se encontra este tópico. Por vezes, a simples indiferença é mais forte do que opinar. Claro que todos temos direito à nossa opinião, e eu tenho a minha, negativa desde o início; mas quando as pessoas gostam da provocação o melhor é virar costas.
Sempre que alguém participar aqui, eu incluida, as suas palavras irão sempre ser colocadas em dúvida e, certamente, o provocador as utilizará para se engrandecer.
Sempre aceitei uma crítica e espero ter sempre alguém que me ajude a melhorar, mas daí a achar-me no direito de escolher o que é mau? Ética e moralmente incorrecto. Depois, qual foi o crítico que alguma vez foi homenageado ou ganhou algum prémio?
Fico à espera da minha crítica...

Carmen Ezequiel

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Re: Os Piores do WAF

Lamento romper com o dito anteriormente mas não pude deixar sem resposta estas belas frases da Carmen.

Não farei critica, apenas uma resposta. Pois não tolero ataques pessoais de qualquer forma, terminantemente, a Carmen devia ter optado por se singir ao tema do tópico sem se referir à pessoa que o lançou.

Bastante obvia na verdade. Heis a resposta.

"Sempre aceitei uma crítica e espero ter sempre alguém que me ajude a melhorar, mas daí a achar-me no direito de escolher o que é mau? Ética e moralmente incorrecto."

Ética e moral, de quem? Da sociedade no sentido lato, mas de que sociedade? De que povo? Do povo português...? Pois, quanto à minha própria ética pessoal e valores morais, que formei por consciencilização dos actos: é mau roubar, é mau mentir, é mau aproveitar-se da bondade e paciencia das pessoas, é mau impor-se aos restantes, é mau não ser critico em relação à vida em si.

Será que não existe direito de escolher o que é mau?

Um conjunto completamente diferente de valores, é mau?

Um escrito que seja contra os fundamentos da poesia mas que no entanto não traga absolutamente nada de novo, apenas um deboche ao proprio conceito de escrita, não é mau?

"Depois, qual foi o crítico que alguma vez foi homenageado ou ganhou algum prémio?"
Talvez nenhum que a Carmen conheça, pois pensa apenas em criticos literarios e de cinema provavelmente, mas se pensar que para ser revoluvionario é necessario ser critico em relação a uma dada conjectura socio-cultural, pense grandes criticos que se fartaram do convencional e não apenas quem disse que era "cinco estrelas".

Com o silencio se fazem as ditaduras dos fracos sobre os ainda mais fracos, suportadas pela ética e moral incutida pelos mesmos ditadores.

Acredito acima de tudo no pensamento livre, quando este tiver uma tradução produtiva, sou tambem a favor da sua livre manifestação verbal.

Já agora, porque esperou para ser a ultima? Podia muito bem ter continuado a ignorar, dizem que olhar para o lado é algo que se faz muito quando a realidade é adversa ao sonho.

Não espero que responda, pelo menos eu não faço intenções de manter este dialogo "tolo" que decidiu iniciar quando já estava finalizada a minha participação.

Não darei os louros da ultima palavra sem que façam por merece-los, com algo que traga mudança.
Mais do mesmo, criticar criticos, isso sim é dialogo incoerente e inutil, importancia menor, ser "engraçadinha", tentar "cair em graça", escolha o termo que gostar mais.

Ou seja indiferente. Mas vá com a certeza que o "Provocador" merece mais crédito e respeito que o passivo medroso. Daqueles que esperam pelo final da luta para dar um "pontapé"...

Passe bem.

imagem de analyra
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Re: Os Piores do WAF

Idéia:
O que fazer para melhorar?
Já nos achamos tão prontos a ponte de sermos críticos?
O objetivo é apenas acusatório?
Depois de tantos posts, textos e opiniões afetos, ( teve até um poema: meu! kkkkk)
Conclusões:
1. Existem na face do WAF textos que gostamos e não gostamos,
2. Por definição é um site de escrita criativa, certo?
E que eu saiba a escrita é uma manifestação artística da língua portuguesa, língua portuguesa é uma língua estruturada, que merece ser respeitada, concordam?
3. O que fazer para agregar mais embasamento lingüístico a expressão artística do site?
4. Uma última pergunta, licença poética tem certo limite, não pode servir de desculpa para um mau português.
5. Livre expressão artística é indiscutível, e continuará a ser julgada por gosto pessoal, mas cá para nós, por favor, em bom português.

Bem, como sou muito egocêntrica falo por mim.
Eu gostaria de melhorar, e creio que todos que aqui participam também e isso não se refere a tolher expressão artística, mas sim torná-la consciente.
Acho que enfim consegui fazer uma síntese e algum proveito dos quilômetros de fórum incendiário, e, diga-se de passagem, muito bem escritos por todos que participaram. Foi divertido acompanhar.
Então, sem sombra de dúvida não estando imbuída do intuito de terminar tal discussão, sugiro:
Um instrumento de qualificação em língua portuguesa no site, onde os poetas recém nascido, ou com vontade de crescer nas letras tivessem suporte para suas dúvidas, e temas como estilos poéticos, gramática, ortografia, diferenças entre os "portugueses" dos diversos países da língua mãe. Posto esclarecedores, curiosidades, nomenclaturas, um local de informação literária.
Quem concorda, quem se habilita?
Acho que melhor que acusar o pior é criar junto com todos “o melhor”.

We are the world, we are a children...lá-lá-lá...

Heheheheheh

Grande abraço.

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Re: Os Piores do WAF

Obscuramente: tu, antes de qualquer outro, e porque lançaste este tópico tens de saber aceitar as criticas.

Se muitos consideram este o "pior tópico" do fórum de todos os tempos, não podes pensar que só os "iluminados" te entendem: se não contradizes a verticalidade do que assumiste ao "fundar" esta questão.

A esta comunidade subjaz a liberdade. De pensamento e de escrita. Por aqui encontram-se bons e maus escritores. Escritores com obra publicada e escritores sem.
Todos são bem vindos.

Muitos dos que por aqui andam evoluiram muito desde que colocaram cá o primeiro texto. Sabes porque? Não só pelo que aprenderam com os que escrevem bem, mas também pelo que aprenderam com os que têm coisas menos bem conseguidas.

Eu só comento uma parte do que gosto (porque infelizmente para mais não tenho tempo), o que não gosto não comento. Mas se alguém quer fazer uma critica (positiva) a algo que considera mau, existem os comentários para isso mesmo.

Não me vais levar a mal: mas alguém nomear os "piores" de nada serviria para melhorar o site ou quem escreve. E só falta de experiência de vida te poderão levar a pensar o contrário.

Pelo contrário serviria para afastar as pessoas e "abrir" o incêndio. E incêndio é coisa que quem gosta deste site não quer, para quem gosta de ver fogo ou casas a arder não faltam comunidades literárias que mais parecem arenas.

Obscuramente: para finalizar espero que entendas que aqui não fala o editor, nem sequer o fundador desta comunidade. Daqui fala o membro: igual a ti. Que escreve e que gosta de ler. E que como pessoa (talvez não iluminada) tem, tal como tu, uma opinião.

imagem de Obscuramente
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Re: Os Piores do WAF

Ex-Ricardo, antes de qualquer outro, se as criticas me são dirigidas e bem, aceito-as, mas não implica isso que não lhe responda… não será…?

E se falei de mentes, não chamei para cá nenhum Iluminado. Penso eu… anda por ai algum?
Julgo que numa frase me referi a uma “Par de justos” que por acaso considero muito boas influencias. Para alem disso não julgo “que apenas eles me entendem”, julgo sim que esses, a quem me referi, sim, entenderam.
Posso mesmo dizer que o comentário do Sr. Marne Dulinski foi despropositado, provocatório e em tom de ameaça. Recuso-me terminantemente a retribuir cortesias. Mas também penso que não ser acusado de o ter feito, ou parece às pessoas, que me avaliam neste momento, que esse senhor foi um cavaleiro contra um vilão e por isso merece perdão na atitude?

Quanto a ser o “pior tópico do fórum de todos os tempos”, isso deixa-me inteiramente satisfeito. Que haja critica! Impressionantemente essa mesma frase ainda não me chegou, apesar de vários dizerem que preferem a critica privada, tanto a minha caixa de recados ou personal messages, continuam virgens do tema.

A liberdade de postar um poema impopular, será a mesma de postar um tópico impopular, logo que não ampute os direitos de nenhum autor. Penso que não o fiz. Ou fiz?

“Eu só comento uma parte do que gosto (porque infelizmente para mais não tenho tempo)” – Provavelmente também não terá oportunidade, pois muito bons poemas singulares, fruto de ostensivo pensamento e de extensiva reflexão, com características singulares, passam perdidos para a 6ª página dos poemas em meras 24 horas. Perdidos entre tríades enfadonhas de mais do mesmo. Mas isso, é a minha opinião, de quem por vezes não consegue ler o que gosta. Temos isso em comum.

“Não me vais levar a mal: mas alguém nomear os "piores" de nada serviria para melhorar o site ou quem escreve. E só falta de experiência de vida te poderão levar a pensar o contrário.” – Não levo de todo a mal Ricardo, seriamente, acredite que não o faço. Mas também lhe peço que não acredite que me falta experiencia de vida ou tolerância, incorro inclusive na aprendizagem de uma profissão que se baseia nisso, tolerância. No entanto, tolerância não significa para mim apatia, uma mera opinião que partilham senhores já idos.

E o incêndio, quando controlado, é lume. Acredita no conceito de Fénix? Por vezes o que arde renasce da cinza fortificado, não seria assim tão negativo.
E digo mesmo, gosto deste site, gosto tanto que me dou ao trabalho de responder a todo e qualquer comentário neste tópico e dar argumentos para o final de uma escravatura de comentários. Ideias minhas, não haja equivoco, que tenho olhos para ver por mim e até mesmo apontar o dedo, há quem viva dependente de comentários, forçando mesmo outros autores a comentar para retribuir a cortesia gratuita, que por vezes até nem querem, tal como as entradas no restaurante que ninguém pediu, ninguém comeu, mas todos pagaram para não serem considerados pessoas contestatárias ou mal-educadas.

Outras comunidades, que fiquem onde estão, em nenhuma delas me dou a este trabalho.

Ex-Ricardo, espero que não entendas mal as minhas palavras, que aqui fala um utilizador ávido e frequente deste site, que gosta de muitos dos membros e tem aqui grandes amigos, parceiros literários e tem grande prazer em aqui partilhar o seu trabalho e ler o de outros. Acima de tudo, veja que esta é a minha opinião, e a defesa que faço não é de todo bélica, apenas uma amena troca de argumentos. Se o faço mais que outros é porque não me faltam os vocábulos para traduzir o que matuto.

Um abraço amistoso, de alguém que verdadeiramente gosta do site, não da atenção, mas que se fartou de ver passar o mundo sem falar.

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Re: Os Piores do WAF

Já que ninguem o fazia apesar de o dizerem, avaliei este tópico como "Péssimo".
Auto-critica que corresponde ao desejo e gosto geral, não é algo que algumas pessoas defendem?
A independencia pode ser impressionante no mau sentido...

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Re: Os Piores do WAF

Caros colegas, acho que nem tanto ao céu nem tanto ao inferno, tenho que concordar com o colega Obscuramente, no sentido de "é necessário crescer" porém apontar publicamente acho um pouco forte, pois creio que a filosofia do WAF como o próprio nome do site diz, é a amizade. Posso falar de cadeira que sinto isso, mesmo porque minha formação literária é muito restrita, e o diletantismo pulsa. Mas concordo que não devemos nem podemos nos furtar de primar por qualidade. Eu desenvolvi intuitivamente, um sistema de auto-avaliação com meus amigos do WAF, inclusive você obscuramente, que em off me aconselham e criticam, e assim, tenho melhorado minhas revisões, outras já tive até expontâneamente, pois postei um poema com erros crassos de português que uma colega não resistiu e corrigiu-me. Acho que isso acontece de uma forma natural, e talvez este movimento que propões não seja construtivo, pois me soa um pouco a bullying. Acho,que, por princípio filosófico ( anarquista ), acho que todos podem escreverem o que quiserem, leio o que quero, se me perguntarem em off direi, mas não acho bom expor assim as pessoas, mesmo porque, creio que a grande maioria dos colegas aqui são diletantes mesmo. Sou diametralmente oposta aos críticos, tenho inclusive um poema feito em reposta a um crítico que disse-me que a poesia centrada no eu não era poesia e sim verbigeração psicológica.
Transcrevo ele aqui.

Me digas tu que és sábio,
que ja´vivestes mais que o mundo,
que és detentor de conhecimento profundo,
que comprastes toda a verdade do mundo,
por favor, em que ato, ou decreto abstrato,
ou quiçá delimitado em contrato,
ou em algum decrepto decreto,
abjeto e já casto,
onde estaria escrito
este conceito escasso,
que poesia não é individual,
que é coletivo inconsciente bacanal,
de letras sem traço pessoal.

Se me mostrares, me amputo de "Mim"
e quiçá a poesia que dizes que não existe, tenha fim.
Assim os críticos, tristes e satíricos sejam poupados
dos pessoais universos poetados.

Este poema acima foi feito inspirado por uma pessoa que não participa do WAF que devido a sua crítica áspera e contundente, aconselhei inclusive a não participar. Tenho preocupação em relação a isso, tenho uma série de 3 prosas que discorrem sobre os tipos de críticos que creio existir.

Concordo com Obscuramente, tem uns poemas realmente difíceis de ler, mas tem outros que leio, mesmo para rir de tão fora de órbita que são.
Acho sim que coisas como por exemplo postar qualquer coisa como poetrix, sonetos (já cometi este erro), ou aforismo, que são ítens com conceitos pré-definidos e fixos, é errado.

Sugiro então uma nova forma geral de crítica, impessoal. Como por exemplo, "o que" acho pior, e não "quem". Aí concordo absolutamente contigo, pois creio que os poemas e poetas sem perspectivas artísticas são condenados a apoptose "per se" e os outros se sensibilizarão e pensarão a respeito de sua própria forma de expressão e quiçá melhorarão.

Grande abraço e não fique bravo comigo, mas é isso que penso caro amigo obscuramente.

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Re: Os Piores do WAF

Muito obrigado pela sua contribuição Ana Laura.

Ainda bem que alguem conseguiu ver para lá da mera acusação e "caça às bruxas" e deu uma opinião fundamentada sobre o tema.

Esperemos que haja mais contribuições como a sua para que se abram os olhos das gentes... dos poetas... de todo o escritor!

Beijo.

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Re: Os Piores do WAF

MOSTRA TUA CARA, SÓ ASSIM RESPONDEREI, NÃO RESPONDO PARA QUEM NÃO SE MOSTRA! PENSO TAMBÉM, QUE NEM É PRA MIM, ERRASTE O ENDEREÇO!

luz, vida e amor
PAZ PROFUNDA
MarneDulinski

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Re: Os Piores do WAF

A minha cara está nas fotos do perfil, se é uma imagem que procura, se no entanto se está a referir num sentido mais metaforico, penso que nao podia ter um ponto de vista mais marcado que este.
Identifico-me com toda a sinceridade com aquilo que postei neste forum, e já não é desconhecida essa minha posição.
Não tenho alvos em especificos, dizer que falhei o enderesso e referir-se à sua pessoa só denuncia a sua fragilidade ao falar do tema.

Se não quer parcipar, não o faça.

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